dochdoch....
ich hab sie ab und zu mal gespürt und gesehen....
sie entfleucht zwar immer wenn man sie fangen und festhalten will, aber sie existiert....

sei doch nicht so negativ.

Natuerlich gibt es sie! Man kann sie nicht greifen und nicht erfassen, sie ist nichts materiell existierendes, aber sie ist da. Kaufen laesst sie sich natuerlich nicht, damit hast du recht.

Bis dann,
Andrea

da scheine ich ja an experten geraten zu sein...

es ist nichts greifbares, nichts existierendes, man kann es nicht greifen - wie du ja sagst andrea...

also gibt es sie nicht...

markus

koennte interessant werden ;-)

was also nicht mit den menschlichen Sinnen zu erfassen ist, gibt es nicht? Bist du dir sicher?

Was ist mit Trauer, Schmerz, Glueck oder Freude?

Was ist mit der Natur? Kannst man die Natur als solches greifen?

Und letztendlich, was ist mit DEM Unbegreiflichen, das die Menschen Gott, Allah, Jahwe etc. nennen...? Sicher kann man die Existenz nicht beweisen, aber heisst das, dass es dieses Unbegreifliche dann eben nicht gibt?

Ich denke, dass es auch Dinge gibt, die man weder bis ins letzte Detail erklaeren noch (be)greifen kann, und trotzdem gibt es sie, wie eben die Liebe.

Andrea

M.E. koennte der Spruch hoechstens heissen:

Liebe kann man nicht kaufen,
WENN es sie nicht gibt.

Im Nicht-Fall erhalte ich bei der Aquisition natuerlich keine Liebe, sondern simulierte Liebe.

Wenn es sie gibt - ZWISCHEN ZWEI BETEILIGTEN NATUERLICH - dann sind kleine materielle Aufmerksamkeiten m.E. durchaus eines der Grundnahrungsmittel zum Erhalt einer gesunden Liebe.

Damit ist klar: ich kann Liebe nicht kaufen, heisst, mit Geld oder einem Haufen Geschenken erzeugt man keine Liebesgefuehle bei jemand anderem. Eine vorhandene Liebe kann man allerdings mit passenden Zukaeufen erhalten.

Die Diskussion um Liebe als solche und Liebe zwischen zwei Leuten bewegt sich m.E. in sprachlichen und inhaltlichen Ungenauigkeiten, wenn man das nicht sauber trennt. Damit sind wir bei der Korrektur des o.a. Satzes:

Liebe kann ich nicht kaufen,
wenn ich sie noch nicht habe.

Nun klopft man solche wenn-dann Sprueche ja gerne auf ihre Umkehrung ab. In unserem Falle waere das auf den ersten Blick:

Wenn es die Liebe gibt, dann kann ich sie auch kaufen. Das ist aber wieder eine verfremdete Formulierung. Es muss natuerlich heissen: wenn es fuer mich bereits die Liebe von jemand gibt, dann hab ich mir dieselbe nicht erkauft, sondern ich kaufe irgendwelche Dinge zu ihrem Erhalt - und dieses zielgerichtete Handeln nennt man schenken.

Nachdem nun klar ist, dass der Begriff "kaufen" hier voellig fehl am Platze ist, sollten wir uns von der Vermischung von Begriffen aus verschieden Geschaeftsbereichen verabschieden, und einen Blick auf den Psychologen-Aphorismus werfen:

Wer sich nicht liebt,
weiss nicht, was Liebe ist

und wenden das auf "unseren" Aphorismus an:

Liebe kann ich nicht bekommen,
wenn ich sie nicht in mir trage.

Aphorismen sollten wohl eher die wenn-dann Form verwenden. Ein

Liebe kann ich nicht bekommen,
WEIL es sie IN MIR nicht gibt

waere eine sachliche Feststellung am Ende einer Analyse. Ein pauschales

"weil es sie nicht gibt"

waere die Projektion eines Defizites auf die Allgemeinheit - und damit, so merkwuerdig das jetzt klingt, eine Wunschvorstellung.

Klaus

Ich hab jetzt versucht, in die bis gerade eben diffusen Aussagen meiner obigen Gedankenentwicklung doch noch etwas Klarheit reinzueditieren. Dieses von Markus ins Spiel gebrachte Paradoxon "was es nicht gibt, kann ich auch nicht kriegen" hatte mich wohl doch etwas geschafft...

Ich hab aber nicht geschnallt, worauf er eigentlich hinauswollte. Nachdem unzaehlige Leute sich ja bekanntlich schon an dem Gottes-Beweis versucht haben, wollte er uns vielleicht einen Liebesbeweis abtrotzen?

stoehn
Klaus

ich erinnere mich vage an ein erlebnis an der tankstelle, als ich da prospekte neben der kasse liegen sah, auf denen zu lesen stand: "liebe an der autobahn".
das war ein prospekt für fernfahrer, mit adressen von bordellen entlang der autobahn.
ich hab mich damals fürchterlich darüber geärgert, daß sex als liebe verkauft wird.

so gesehen denke ich:

liebe kann man nicht kaufen-
sie ist nur als geschenk erhältlich...

majun

Vielleicht sind unsere Gedanken auch in eine völlig falsche Richtung gegangen. Zur Erinnerung: Markus hat NICHT gesagt

ich kann mir kein Auto kaufen,
weil ich kein Geld habe

sondern

ich kann mir kein Auto kaufen,
weil es keine Autos gibt

...keine WAS!?

Die Botschaft ist also: wir wissen nicht wirklich, wovon wir reden.

Aber wenn ich nicht weiss, was Liebe ist, kann ich auch nicht sagen: das was du da hast und Liebe nennst, gibt es nicht.

Klaus

so verrueckt es klingt, auf deinen letzten satz wollte ich hinaus... ist doch vieles nicht liebe was wir liebe nennen - einesteils - andernteils ist der begriff liebe natuerlich sehr weit gefasst.
eskimos kennen viele begriffe fuer schnee aber nur einen fuer gruen - in italien wird es umgekehrt sein. wir kennen wohl viele begriffe fuer technisches zeugs aber nur eine handvoll um liebesbeziehung zu beschreiben - das sei im arabischen anders, liess ich mir sagen, da sprechen sie von 60 namen der liebe...

so gesehen ist die frage nach WAS durchaus berechtigt. nehmen wir mal die drei begriffe aus dem griechischen die es bis zu uns geschafft habe - eros philia und agape - so meine ich, wenn ich von liebe rede 'agape' und ich will nicht sagen dass es sie nicht gibt aber doch eher selten und fuer menschen die liebe kaufen wollen gibt es sie grad gar nicht - da bin ich ueberzeugt...

markus

"...im arabischen anders,... da sprechen sie von 60 namen der liebe..."


interessant!

... dass das interessant ist:

https://www.trigon-film.org/de/movie.php?id=20